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[主持人]各位网友大家上午好，现在是北京时间10：00，坐在我身边的是中央财经大学的党委书记邱东教授，邱教授您好，欢迎作客新华网两会访谈。 [ 2007-03-09 10:00:10 ]

[邱东]谢谢，很感高兴在这里和各位网友见面。 [ 2007-03-09 10:00:44 ]

[主持人]您从事了多年教育工作，本身也是经济学方面的专家，您平时会关注什么呢？这次两会作为代表您又会比较关注什么问题呢？ [ 2007-03-09 10:02:03 ]

[邱东]这次参加两会，我觉得我关注的问题正好和温总理政府工作报告中强调的两个问题很相合，一个是教育的问题，因为这是我的本行，所以我也特别关注政府在加大教育方面的财政支出问题。 [ 2007-03-09 10:02:47 ]

[邱东]另外一个问题也就是温总理在报告当中，有几处用了很大篇幅专门讲到了节能降耗和减排的问题，我觉得确确实实是我们现在经济发展当中值得引起注意的问题，我也围绕这个问题作了一些思考，觉得我们在这方面还是有些问题是值得深入探讨的。 [ 2007-03-09 10:04:08 ]

[主持人]去年中国GDP增长是10.7%，消费价格稳定，经济效益较好，但是经济增长过快的代价也是很大，我们经济资源消耗比较大，如果说资源过度消耗不改变，中国的经济可能会走不远。我就想问您一下GDP与资源的消耗之间有什么内在的联系呢？目前来说我们能否鱼和熊掌兼得呢？ [ 2007-03-09 10:05:28 ]

[邱东]我觉得在考虑这个问题的时候需要有一些准确的理解，比如我们讲的“节能降耗”是一方面的问题，然后“减排”是另一方面的问题，它们有联系也有区别，联系的话大家可能很容易就想到了，但是区别的话就是“节能降耗”都是资源消耗方面的问题，而环境保护的问题就是说如果我们在生产、消费中产生污染就是一种负产出。 [ 2007-03-09 10:07:11 ]

[邱东]但是资源的消耗实际上是财富转化的过程，在这当中只有转化效率高低的问题，所以和减少污染、防治污染还不一样，因为这其中有些资源消耗是刚性的，我们要得到一定量的产出就一定要有一定量的投入。 [ 2007-03-09 10:08:01 ]

[邱东]只是应该在投入产出的效率上能够做到用更少的能源、资源换取更多的GDP。所以实际上节能降耗是资源消耗当中一个很重要的部分，所以现在把它单独列出来，专门强调，确确实实如果现在的发展格局不改变的话，中国经济的发展要达到我们所讲的又好又快是做不到的。 [ 2007-03-09 10:09:23 ]

[邱东]因为我们现在强调节能降耗更多的也是注重在又多又好方面，因为这个“好”已经上升到一定的程度。但是真正解决问题还是在于经济结构的转变特别是产业结构的升级。 [ 2007-03-09 10:10:24 ]

[邱东]我想在这里面举一个例子，就是我们从实物生产占国民经济生产地位依然很高的话这种情况是不会改变的，法国第二产业在我们印象中是不好的，但是他的万人资源消耗恰恰是最低的，但是法国的创新品牌，通过开发人的智力所带来的产值对国民经济产生了很大拉动作用，这样就使得消耗少，但是产出多。 [ 2007-03-09 10:11:45 ]

[邱东]所以现在强调要关掉一些高能耗的企业这是对的，但是这只是在产业里面做文章，就是搞一些节能的大企业，关掉一些能耗高的小企业。而实际上从整个国民经济来看，则应该是使现代服务业占整个国民经济的主导地位，这样才能改变产业结构的格局，从而根本解决资源消耗过高的问题。 [ 2007-03-09 10:13:18 ]

[主持人]目前我们在资源消耗上面面临哪些压力呢？如何缓解和改善目前的状况呢？ [ 2007-03-09 10:15:59 ]

[邱东]现在我们在资源消耗上应该说压力确实很大，一个是我们资源消耗量的增长速度很快，再一个是我们利用资源的效率横向比较起来还是低的，我们有原材料进出口的问题，就是我们所讲的“世界工厂”，世界工厂要生产就需要有投入，而我们的投入却很少，这就需要进口，这就反映了我们另外一方面的压力，就是我们人均资源占有量在世界上是不高的。过去我们讲地大物博，从总体上可以这么讲，但是从人均上讲我们的“物”并不博。 [ 2007-03-09 10:17:40 ]

[邱东]这几方面都是在资源消耗上面临的压力，但是也并不是说我们有了压力就把问题看得过大，这也不行。所以我觉得面对这些压力需要我们进一步思考更多的问题，比如我们现在进口很多，在世界上可能也会有国家提出这样的指责说中国是不是占用的资源太多了，但是实际上我们的进口是为了进一步的出口，所以既然我们是这种格局的就要考虑一种名义上的资源消耗量；再一种就是实际上的资源消耗量，这是有很大区别的。 [ 2007-03-09 10:18:52 ]

[邱东]再比方说我们现在资源利用效率比较低，但是我们现在和五年前比、和十年前比，我们变化的趋势是如何的？这也是需要我们深入去思考的。还有人说中国人均资源占有量比较低，但是世界上发展着的国家并没有说按照我有多大的资源就搞多大的发展，像发达国家更是利用世界的资源发展自己的经济，这是一个共通的道理，不会局限于到底有多少人均的资源占有量才考虑有多大的消耗。 [ 2007-03-09 10:20:57 ]

[邱东]所以有些问题不能只是说有了压力我们就不去深入思考，实际上如果进一步思考的话我们将会发现一些问题，这也是我提出来要理性面对的原因。 [ 2007-03-09 10:21:27 ]

[主持人]资源消耗也是一个热点的问题，那如何做到节能降耗与环境保护协调发展呢？我们的定位应该是如何呢？ [ 2007-03-09 10:22:07 ]

[邱东]我们如果要做到协调发展，很重要的一个前提就是要把我们的眼界打开，对这个问题要做出非常准确的判断，不能只看到自己，我们应该从全球的视野看看发达国家走过的道路和发展中国家正在走的道路，这是横向上；纵向上我们应该看一下经济发展的整个历史。 [ 2007-03-09 10:22:53 ]

[邱东]我觉得这里面资源消耗有一个承接、递进的规律，一开始都是低效率、低消耗的；到了一定阶段之后效率虽然低但是消耗量上来了，这是第二个阶段；当发展到第三阶段，像发达国家效率提高了，但是他的消耗量仍然还是高的。所以做出这种观察的话你可以很清楚地看到这三个层级，“两低——一高一低——两高”，现在世界上的资源消耗就是这样一个层级，现在你知道了这种层级的关系。 [ 2007-03-09 10:23:44 ]

[邱东]所以你就知道采取什么措施，比如短期我们哪些是要下大功夫做的，比如短期要关闭小企业中的高污染企业，更长远我们要看产业结构的升级，发达国家为什么能做到高效率呢？最根本就是现代第三产业的引领，原来我们一讲第三产业就是吃饭、餐饮这些服务业，而现在的高科技产业对整个经济，包括国内经济的拉动很大。 [ 2007-03-09 10:25:22 ]

[邱东]比如印度现在有一个很值得注意的经济现象就是他外包了一些发达国家和计算机相关的业务，比如说会计帐目的处理，像美国很多税务代理、新闻的制作、医院诊断，美国大夫下班了他把片子发到印度，让印度的医生看，看完以后第二天把诊断报告发给美国医生。包括网上印度人辅导美国人学数理化，实际上这种他的资源消耗很少，是人的智力的使用。受到条件的约束也很好，只有国家的经济拉动在高位的时候，我们所讲的资源消耗的协调关系才有可能有根本的缓解。 [ 2007-03-09 10:27:00 ]

[主持人]那我们国家现在处于什么层级呢？ [ 2007-03-09 10:27:19 ]

[邱东]相比在世界经济链中我们更多的应该是实物产品的生产，比如进原材料然后再加工、出口。 [ 2007-03-09 10:27:49 ]

[主持人]那我们就很难达到像您刚才说的那种状态？ [ 2007-03-09 10:28:11 ]

[邱东]实物产品当然也是很重要的，比如飞机制造，而且我们国家也有很高层次的第三产业，比如卫星发射，就是说这种实物产业依然是需要的。我刚才举了一个例子，即便在我们实物产业的生产也是有高端和低端之分，比如我们现在给耐克生产鞋子，我们一双鞋只拿几个美元，但是到欧美之后这双鞋可以卖几十美元，这种品牌的消耗当然是低的，他万元产值的能耗是少的，因为它实际上是在我们的基础上转嫁了消耗，但是同时又得到了高额的利润。 [ 2007-03-09 10:29:20 ]

[邱东]实际上我觉得在资源上消耗上如果我们总是处在经济链的低端，我们总是受到双层的盘剥，所以温总理政府工作报告中讲节能降耗之后就讲到了经济调整问题，这是最根本的问题。 [ 2007-03-09 10:30:12 ]

[主持人]我们资源消耗水平真的有那么高吗？我们的人均消费是很低的呀，您认为这是什么造成的呢？ [ 2007-03-09 10:30:31 ]

[邱东]资源消耗从总量上讲可能是挺吓人的。比如有一个说法说“中国消耗了世界40%的水泥”，这里面我觉得就应该从两个角度来看，一个是我们原来无论是产出还是投入都习惯看总量，一讲产出就是经济总量很大。 [ 2007-03-09 10:31:26 ]

[邱东]但是实际上我们讲到人均量的话我们在世界产出中的比重才4%，所以相对讲人均量的话就不行了；但是产出强调人均量，消耗上没有强调人均量，所以感觉上就是中国把世界都搞穷了，都消耗掉了，但是如果有人均量上的数据比较的话，中国人均消费在世界上的水平并不是高的，比很多发达国家都是低的。 [ 2007-03-09 10:33:14 ]

[邱东]再一点就是刚才讲到世界经济链和产业链的问题，它有一个经济发展阶段对于消耗的特定要求，这种特定要求比方说现在说中国水泥消耗得多，因为中国现在正是这种解决了温饱问题以后我们要解决住房问题，要解决交通的问题，综合各种问题水泥消耗量确实很大。 [ 2007-03-09 10:34:00 ]

[邱东]像美国高速公路不修了，到了一定程度他不需要那种原料了。我们国家也是，这些年的发展是任何国家不可比拟的，所以在这个特定阶段是肯定要消耗的，你既然要产出就是要消耗资源的。 [ 2007-03-09 10:34:27 ]

[邱东]等我们高速公路网都修了以后让我们消耗这么多水泥我们也消耗不了。所以从人均角度看人均水平不高，这我们心里应该有数。再者我们是在这个阶段特定的问题，等我们在世界经济链中提升了，我们的产业提升以后，过了这个阶段以后就会好转。 [ 2007-03-09 10:35:20 ]

[主持人]大概需要多久呢？很多人都很关心这个问题。

[ 2007-03-09 10:35:41 ]

[邱东]应该说我们现在经济运行的质量，对产业结构的提升、拉动是比较大的。因为中国人的开放心态这是在世界各国国民心理素质的比较上是非常大的优点，我们愿意开发，愿意向发达国家学习。人家好，我们就琢磨怎么把他们学过来。 [ 2007-03-09 10:36:53 ]

[邱东]所以现在我们无论是在教育还是科技上的准备和支撑应该说已经开始显现出效果，我们有的领域中已经提升到很高的水平了，比如卫星发射等问题，我们现在产业结构确实是在提升，通过开放能够尽快缩短与发达国家在时间和空间上的差距。所以我本人对这一点还是比较乐观的，这也是为什么要强调理性看待现在存在的问题。 [ 2007-03-09 10:37:58 ]

[邱东]比如我们讲利用效率的问题，我们现在利用效率的绝对水平和发达国家比是低的，但是我们利用效率的相对水平还是高的，我们原来更低，我们提升的速度很快。所以从人均消耗上讲是低的，这点我们应该向世界宣传，我们尽管进口了很多原材料，好像都是我们消耗了似的。 [ 2007-03-09 10:38:37 ]

[邱东]比如我就碰到过美国的一些问题，他们也需要钢材，但是他们更多消耗的是军品，他们自己不搞出口钢材，把我们的钢材进口到那里稍微加一点元素品质就提高了，所以他们把前面的一些步骤都省了，所以我们如果这样理解、认识、宣传的话让世人也知道我们并不是把这些东西都消耗掉了，实际上我们是在经济链的过程中需要这些东西，我们更多的是输出，我们等于是承担了一定层级的财富转换的工作。 [ 2007-03-09 10:40:55 ]

[主持人]那么，我们目前资源消耗的变化趋势如何？

[ 2007-03-09 10:42:11 ]

[邱东]我觉得从总体上来讲的话是比较好的，一方面在市场经济转型过程中有市场的力量来提升我们的资源消耗水平；再者从中央政府的决心和力度确定上，确实政府在中国经济转型中发挥了很大的作用。像马凯主任讲的三个不变，首先决心不变，温总理也讲了“约束性指标是绝对不能动的”，有了这种力度，经济本身也到了一定阶段，发展是硬道理。 [ 2007-03-09 10:43:13 ]

[邱东]首先要有一定的基础，那个时候不是说不想做得更好，也是一种无奈的选择，首先是要解决温饱的问题，要先把经济发展的平台搭起来，搭起了这个平台自然而然就产生了升级的问题。 [ 2007-03-09 10:43:57 ]

[邱东]质和量是相互联系的，要先有一定的量才能上升到一定的质，所以我们现在经济结构变好的趋势将加快。比如有人说年初定的目标结果没完成，但是实际上这不是线性的变化，他一开始可能比较缓慢，但是我们采取的措施见效以后他会有比较陡的上升，一开始可能平缓一点，等这些措施的效果都起来以后将会有比较大的拉升。 [ 2007-03-09 10:45:16 ]

[邱东]在这当中我就提出来强调这个问题是对的，但是不能反过来过头了，比如有的说你看我们现在GDP是这样一个量，我们每年要增长多少多少，但是我们现在GDP资源消耗又这么大，当然会产生一个比例。如果我们的GDP上升到一个新的台阶的话我们资源消耗又会是多少，这是一种线性的推定，这种推定实际上是不对的，当然他有他的参考作用，就是如果说我们的GDP、产出到了那个水平的时候我们资源消耗最大的量可能确实是这么多，但是实际上GDP的消耗发展也是有层级的，到了一定程度、一定量以后，比如人均1000美元是什么水平，人均2000美元、3000美元会有一个质变，那么大的经济总量，他的内涵肯定会发生变化，效率肯定会提高。 [ 2007-03-09 10:47:16 ]

[邱东]GDP总量上去以后在世界经济链中的地位也就提升了，就过了我们过分强调低端实物产品的阶段，我们也搞第二产业，但是可能现在第三产业更发展，我们第二产业高端的产品占的比重更大，那时候的消耗本身是会下降的。 [ 2007-03-09 10:47:51 ]

[邱东]所以我就强调不能拿这种线性推定吓唬人，有的老外其实心里很清楚，但是他“揣着明白装糊涂”地指责中国，我们心里必须明白，我们既不能盲目乐观看待这些问题，但是也不能说“这不得了了，这样下去日子怎么过啊”，实际上没有那么悲观。 [ 2007-03-09 10:48:35 ]

[邱东]另外还有一点就是说实际上资源消耗，整个人类社会发展有三个层级，两低然后一低一高，量上去了效率还低，之后就是量高效率也高，会不会出现量上去以后的低消耗呢？现在还没有看到，在最发达的国家美国也没有看到，这就是开始我讲的资源消耗和减少污染有什么区别呢？就是资源消耗有一定的刚性，资源消耗一定的量代表了你的社会的经济水平、消费水平、财富水平，不像环境污染是必须降下来了。 [ 2007-03-09 10:49:38 ]

[邱东]从长期看，宁可不要正面的产出也不能要负面的产出，但是这种资源消耗是刚性的，我们只是在效率上做文章，但是并不能说我们一定要降低整个的资源消耗，这是做不到的。 [ 2007-03-09 10:49:50 ]

[主持人]是，正如邱教授给我们讲的，我们现在应该理性看待中国资源消耗问题，也希望有更多地像邱教授这样的人给我们解读并消除我们的误解。

[ 2007-03-09 10:50:45 ]

[主持人]我们的网友现在提问题很踊跃，看一下网友的问题。有网友问，面对中央财经大学的大学生源质量高、招生规模小，硬件条件有限的客观情况，外围买球app下载未来的发展定位是粗放还是扩大规模？努力建设成为综合性大学还是集约发展的道路，将财经的优势专业做大做强吗？ [ 2007-03-09 10:51:38 ]

[邱东]这个问题就回到我的本行了，我是两年前从东北财经大学调到中央财经大学，中央财经大学的发展确实是比较独特的，从今后的发展来讲的话，她确实不能维持现有的这种规模，我刚才讲资源消耗的问题时也讲过，任何事物的发展总是以一定量做基础的，只有在一定量的基础上才能有足够的社会影响力，才能够有自己发展、调整的余地。 [ 2007-03-09 10:52:16 ]

[邱东]一个外围买球app下载的发展也有结构调整的问题，如果没有一定的量结构调整也无法完成，外围买球app下载发展的层级也无法提升，因此，一定量的发展还是需要的，但是我们并不是把重心放在量上，当然在一定的阶段上我们还要在量上有一定的扩大，这也是教育部对一所部属院校所在“十一五”发展阶段中所提出的要求。 [ 2007-03-09 10:52:48 ]

[邱东]但是作为中央财经大学真正的发展还是在学科上，我和外围买球app下载班子成员，我们的中层、老师对外围买球app下载的发展进行过非常深入的讨论，我们是要办一个非常有特色的、高水平大学，应该是国际化的，不但有自己的特色，同时还能够在国际经济管理类院校中处于前列，在国内所有大学排名中也要以她自身的特色得到青年学友的认可，得到用人单位的认可。 [ 2007-03-09 10:53:25 ]

[邱东]在这里面大型大学的发展可能是比较遥远的事情，我们现在的目标是多科性的大学，这个多科性的大学是以经济和管理学科为主体，同时现代高等教育的发展如果仅仅是单一学科的发展从学科结构上讲是不能符合社会要求的，所以我们在法学学科、在应用的文学学科，在支撑我们经管法文发展的工学学科，比如计算机等，经济外围买球app下载数学的应用是很多的，他的数学的应用在某种程度上不亚于工程科学的。 [ 2007-03-09 10:54:16 ]

[邱东]所以从这方面来看，即便我们是财经学科的学生我们也要使他们的知识面更宽，把一些法学学科，甚至包括计算机、文学学科的基础都要奠定好，因而，这些学科的发展也是很重要的，这样才能形成符合社会需要的、培养高素质人才的要求。因而，从外围买球app下载发展角度看重心还在学科，我们不能有限地追求量的扩张，包括我们的发展上可能也更注重研究生教育的发展，这也是我们作为“211”院校，作为国家建设高水平大学的支持。 [ 2007-03-09 10:54:52 ]

[邱东]比如我们有46所院校是国家支持公派留学生的院校，作为我们这样“优势学科、创新名牌”的外围买球app下载会在学科上花更大的力气，我们外围买球app下载研究生和本科生规模8000人，可以说是一个“精品型”的外围买球app下载，因为整个高等教育还是在扩展，只不过扩展的速度在降低，因为社会有这种需求，所以相比来讲今后我们尽管也有量的扩张，但量仍然还是比较小的调整。 [ 2007-03-09 10:55:37 ]

[主持人]那您对目前的人才浪费怎么看呢？研究生毕业以后面临研究生就业压力您对这个现象怎么看呢？财经大学的学生会不会遇到这个问题？还是说财经大学的学生不会遇到这种问题呢？ [ 2007-03-09 10:55:59 ]

[邱东]这是社会上最关注的问题，首先可以讲经济院校的毕业生就业还是相对好一点，在就业压力上稍微小一点，像中央财经大学这种高水平的财经类院校这方面的压力更小。但是现在有一些非财经类院校的财经专业学生的就业可能有点问题，因为可以想象得到，毕竟非财经类院校（当然综合型大学不算），发展财经毕竟时间短，学术积淀少，而财经外围买球app下载毕竟是在这个领域中主打这个产品，所以相对而言他们学生的素质会低一点。 [ 2007-03-09 10:56:59 ]

[邱东]而本科生和研究生就业来讲，确实社会上有这种说法“没有岗位了为什么还要扩招呢？”、“扩招以后反而是让他们找不到工作”。对这个问题我是这样看的，中国高等教育的扩招不是高校自己硬去做的，而是社会需求，实际上社会上对人才需求的呼声是比较高的，同时我们也要听到另外一种声音，比如去年报名的学生是900万，最后我们招收的只有五、六百万，还有几百万是报名了，想上学但是没有学上，你让这些孩子，让这些孩子的家长，让他们的亲属来谈该不该扩招的事，他们肯定认为应该扩招。 [ 2007-03-09 10:57:48 ]

[邱东]所以这里面有一种“挤车效应”，大家知道公共汽车比较紧张的时候上了车的都喊“关门”，但是没上车的都喊“往里挤”，实际上是有这么一个问题的。这个扩招的问题也是如此，明明没有那么多就业岗位还要扩招究竟好不好呢？ [ 2007-03-09 10:58:10 ]

[邱东]我是这么看，有没有就业岗位是经济发展本身的问题，就业岗位不是应该由高等教育决定的，实际上有了高等教育以后有助于就业岗位的增加，比如我们接受了高等就与自主创业能力会增强，你不可能想象一个初中生或者高中生自主创业，那是太罕见的例子，但是你接受的教育越高，你自主创新能力会更强，这会缓解就业压力。倒一步说，即使没有这种能力的话，设想一下，究竟让一个初中生或者高中生在社会上待业好呢？还是让一个大学毕业生、研究生在社会上待业好呢？ [ 2007-03-09 10:59:08 ]

[主持人]曾经有人提出一个观点就是说这样好象对社会治安会好一点。 [ 2007-03-09 10:59:56 ]

[邱东]经过高等教育的人，他的世界观和对社会事务的认识、参与和把握能力会增强。我觉得有一个现象大家应该注意，国家院校在扩招，这些年还有一些民办高效，还有一些拿不到文凭的外围买球app下载，还有一些职业技校外围买球app下载也在招生，他们也并不是说招不到学生，让一些家长选择的话国家高校比的话，普遍心里是希望到国家高校。 [ 2007-03-09 11:03:56 ]

[邱东]当然我并不是说他们那些外围买球app下载不好，只是说他们那里可能师资不是很固定，条件不是很好，为什么还要送那些孩子过去呢？花的钱比国家高校高啊，实际上他是一种需求，他宁愿花那个钱也不能让他在社会上游荡，成天去游戏厅的话花的钱更多，现在有个外围买球app下载让他念学多学少是一个问题，但是起码有一个人替家长管着孩子。 [ 2007-03-09 11:04:53 ]

[邱东]所以从这个心理就可以回答“为什么没有就业岗位还要招这些学生”的问题，这些年教育的发展和社会的贴近度很大，包括对科技、产业的贡献也越来越大，原来我们讲“百年树人”，好像教育是很遥远的时间以后才能惠及社会，但是现在这个距离在拉短，只是你不能对教育要求也太直接了，不能说培养了学生就要有就业岗位，外围买球app下载会以自己的方式帮助学生，无论在培养方式、服务内容上，包括毕业后的就业服务也做一定工作，但是你说这就是高校的责任也是不对的。 [ 2007-03-09 11:05:46 ]

[邱东]社会上说“你们外围买球app下载”、“你们教育”，这种说法是不对的，应该说“我们外围买球app下载”、“我们教育”，社会上教育的关联度22%，这个关联度太高了，转一圈实际上和大家都有关，所以你为难高校、为难教育实际上是在为难自己。 [ 2007-03-09 11:06:07 ]

[邱东]我们总说教育投了那么多钱产出在哪儿？实际上你看这次国家的自然科学奖得奖的一半以上是高校，他们做出了很大的贡献，所以有时候我们可能关注的多，但是理解的可能还少一些，现在我们可能受这种社会发展的影响，原来我们有一个说法叫“好事不出门，恶事传千里”，好像有一个不好的东西教育就怎么样怎么样了，实际上整个发展的成就还是主要的。 [ 2007-03-09 11:07:07 ]

[邱东]像日本在战后还在维持高等教育的发展，甚至有的大学生还搞清洁。用我们俗话说“扫大街的”就是一个高等教育阶段是储备人才，不是说这个人才需要马上就能出来的，这里有一个周期变化，比如我们说在经济发达地区学哲学的企业很欢迎，学文学的企业也很欢迎，因为他要搞企业文化，他发展到一定程度以后就需要这种人才，所以我们也不能使专业和就业太挂钩。 [ 2007-03-09 11:08:16 ]

[邱东]我们强调素质教育，一方面要求外围买球app下载搞素质教育，一方面又要求保障就业率，这两者实际上是内在矛盾的，所以我觉得对教育问题也存在一个理性思维的问题。 [ 2007-03-09 11:08:44 ]

[主持人]您曾担任过东北财经大学的校长和副党委书记，今年您还参加了辽宁团的政府工作报告，您对振兴东北应该很有感情。另外您如何看待中央财经大学和各个地方兄弟院校的关系和地位？ [ 2007-03-09 11:09:05 ]

[邱东]我觉得振兴东北不单单是一个区域问题，我们讲五个统筹中，一个很主要的统筹就是要统筹区域协调发展，因为东北老工业基地的振兴实际上是一个全局性的问题，应说这几年中央加大了力度，这次过年的时候温总理到抚顺去专门去视察棚户区，实际上棚户区的改造就是振兴东北当中考虑国计民生的很重要的一方面，现在这些处理效果开始得到显现，当然不能说振兴东北问题已经解决，只是说效果开始显现。 [ 2007-03-09 11:11:16 ]

[邱东]我作为辽宁人又在辽宁这么长的时间，我感到非常高兴，所以在讨论当中，像昨天我们讨论企业所得税法草案中还涉及到区域在由地区优惠转向产业优惠过程中怎么把握地区统筹的问题，大家还都是很关注这些方面的问题。 [ 2007-03-09 11:11:43 ]

[邱东]并不是说因为我是辽宁人我就只看辽宁问题，我确实是觉得这是全局性的问题，我在以前曾经呼吁过，我们讲经济安全，而实际上经济安全是多因素的格局或者说是一个多因素的结果，并不是说越落后、越不发达的地区越安全，反而是发展相对比较快的就不安全，我觉得其实背后的贫穷是最可怕的，所以我提出来要关注老工业基地城市当中的贫困人群，像现在以棚户区为代表的问题已经得到重视和解决了，我也很高兴。 [ 2007-03-09 11:12:41 ]

[邱东]还有一个问题是讲中央财经大学和其他财经院校的关系，应该讲是一个既竞争又合作的关系，从地位上讲中央财经大学作为国内一流的财经院校确实有很多值得自己骄傲的地方，比如我们有非常杰出的校友，我们的财长、天津市的市长、原来央行的行长、审计长都是中央财经大学的校友，他确实有不可替代的在中国经济发展中的作用。 [ 2007-03-09 11:13:41 ]

[邱东]一个外围买球app下载最值得自豪的就是她的校友。另外我们中央财经大学确实是在国家重大问题的决策上尽了自己的力量，参与国务院、财政部、总行等等部门的咨询活动等等，从学科上讲我们有国家的重点学科，有国家优势学科的创新平台。 [ 2007-03-09 11:14:27 ]

[邱东]同时，我们也看到其他财经院校的发展，这些年财经教育的发展是很快的，而且势头也是很好的，在发展过程当中也有很多好的经验，我们财经院校之间的联系平时都是很紧密的，我们外围买球app下载好的做法其他院校会关注的，其他外围买球app下载有好的做法我们外围买球app下载也会学过来，因为开放式的发展是主导方式，闭门造车的发展方式是不合适的，虽然中国人还不太适应合作的发展方式，但是现实会让我们做出正确的决策。 [ 2007-03-09 11:15:05 ]

[主持人]那么中央财经大学近年来推出一些新的举措，包括对外招聘院长等中层领导班子，请问邱书记在外围买球app下载发展中大楼、大师孰重孰轻，何者居主导地位呢？ [ 2007-03-09 11:15:31 ]

[邱东]大楼和大师的问题是经常被人们谈到的问题，其实大学的发展根本上还是靠师资，但是在21世纪办高等教育大厦也不可偏废，这里我把“大厦”作为办学条件的一个代名词，代表一个外围买球app下载的物质条件，即使是财经院校，因为理工科院校实验室可能很多，但是经济也有它的实验室，现在更多的则是网络。 [ 2007-03-09 11:16:58 ]

[邱东]其实大厦和大师是相辅相成的，你没有好的办学条件的话，你很难让大师出得来，让他发挥他的作用，因为现代技术有一个好处，就是缩短了外围买球app下载和外围买球app下载的距离，把外围买球app下载的围墙打开了，美国一个有名教授上的课我可以通过视频链我们这里，所以这个大师不一定非要是我们外围买球app下载的大师，他就是一种资源共享，这种资源共享靠什么呢？就靠所谓的大厦。 [ 2007-03-09 11:17:09 ]

[邱东]所以在21世纪办高等教育，大师当然是最根本的，因为我搞物质条件也是为了更好地出大师、用大师，当然大厦也是值得重视的。 [ 2007-03-09 11:17:43 ]

[邱东]而如果从发展的不同阶段来讲的话，有时候大师是瓶颈，有的时候大厦是瓶颈。比方说现在中央财大校园面积比较小，我想引进知名的学者来，我要为他提供办公室，提供住的地方，办公室里面就要能接上网络，不然你让一个处于前沿的知名学者过来，到了这里十天半个月连不上网他不能知道学术发展的前沿他是呆不住的，你请他来他是不会来的，人家来并不是为了你豪华的生活条件，他要的是他的科研学术条件。 [ 2007-03-09 11:18:19 ]

[邱东]所以在这个阶段可能我的大厦建设就上升为主要矛盾了，因为这种物质条件的约束已经影响到引进大师了，这时候大厦的问题就会上升为主要矛盾，也就需要我们集中力量去抓这个问题。 [ 2007-03-09 11:18:47 ]

[邱东]我们也在这么做，比如在今年我们在北京市政府、财政部的支持下新校园准备开工，在校本部中财大厦今年希望投入使用，我们也在逐步改善教学条件，这样也会更好地改善我们的师资结构，为青年学子提供更好的高等教育条件。 [ 2007-03-09 11:19:23 ]

[主持人]非常感谢邱教授今天接受我们的采访，因为时间关系我们的采访就要结束，我们网友的帖子还很多，随后我们会在邱教授的博客上面有所呈现，也希望网友继续发帖子，邱教授都会一一解答。那么我们今天的访谈就到这里，最后请邱教授给我们讲一句话。 [ 2007-03-09 11:20:44 ]

[邱东]现在高等教育的发展需要更多的理解和沟通，今天到新华网就是一次非常重要的沟通，新华网也是一个非常重要的信息沟通渠道，刚才讲到了新华网要开通我的博客，有些问题我希望能在那里面和大家共同探讨。让我们在沟通中受益更多，让我们的教育、让我们的社会变得更加美好。 [ 2007-03-09 11:23:30 ]

[主持人]谢谢邱教授。 [ 2007-03-09 11:23:55 ]

[邱东]谢谢！ [ 2007-03-09 11:24:15 ]